為期兩天的2016第十三屆TFC全球泛游戲大會(huì)暨智能娛樂展已于9月29日在廣州南豐國際會(huì)展中心落下帷幕。會(huì)上，七牛云副總裁徐立接受了媒體采訪。他認(rèn)為，云計(jì)算在資源層面競爭已經(jīng)非常白熱化了，接下來趨勢一定是往上層走，在PAAS這個(gè)層面可以做到更行業(yè)的結(jié)合，這是七牛云的策略，跟云計(jì)算巨頭之間競爭的策略。同時(shí)，他也透露以后云計(jì)算發(fā)展越來越專業(yè)、細(xì)分。
以下為采訪實(shí)錄略有刪節(jié)：
記者：徐總，我想請(qǐng)問一下您，七牛云和龍珠、熊貓等等直播平臺(tái)之間合作關(guān)系特別密切，您認(rèn)為七牛云對(duì)目前直播市場有著怎么樣的幫助？
徐立：直播不是內(nèi)容的平臺(tái)，像龍珠、熊貓這些是屬于內(nèi)容的平臺(tái)，我們是為直播內(nèi)容平臺(tái)提供下面內(nèi)容的傳輸通道，基礎(chǔ)服務(wù)，云的服務(wù)商，除了基礎(chǔ)服務(wù)之外，我們也提供場景化直播技術(shù)的解決方案，幫助他們更好完善產(chǎn)品終端用戶體驗(yàn)。
我們屬于生態(tài)里面一個(gè)環(huán)節(jié)，對(duì)行業(yè)來講，這個(gè)是需要的，如果沒有這一塊的話，像直播內(nèi)容平臺(tái)，他們自己做這一塊產(chǎn)品和技術(shù)，實(shí)際上是需要花費(fèi)非常長的時(shí)間。像一些手機(jī)直播APP，最早出來花了一年，設(shè)置一年半的時(shí)間，有了我們現(xiàn)在這些場景化技術(shù)解決方案之后，從開發(fā)到上線只需要半天的時(shí)間就可以了，整個(gè)產(chǎn)品迭代速度加快了，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，他們要去做這么大規(guī)模用戶量運(yùn)營的時(shí)候，像直播分發(fā)的都是視頻，他們自己去做，這里面基建投入成本是非常高的，像一個(gè)直播平臺(tái)成本是怎么構(gòu)成的，30%的成本是花在基礎(chǔ)建設(shè)，像網(wǎng)絡(luò)帶寬這些資源上，還有70%是花在像簽約主播，運(yùn)營這一塊，如果是自己去做基建這一塊的話，成本可能會(huì)比30%更高。有我們專門云服務(wù)，幫他們做到這一塊之后，邊際成本會(huì)變的更低，用戶體驗(yàn)會(huì)變的更好，而且產(chǎn)品迭代變的更快，讓他們可以只專注于在自己業(yè)務(wù)運(yùn)營層面上，這是我們對(duì)這些游戲或者直播平臺(tái)起到最顯著的價(jià)值。
對(duì)于生態(tài)來講，我們在移|動(dòng)直播這一塊起步比較早，現(xiàn)在市面上大部分移|動(dòng)直播都是基于我們的技術(shù)和產(chǎn)品再上升他們的應(yīng)用和業(yè)務(wù)。
記者：除了直播領(lǐng)域，七牛云精力還投入在哪些方面？
徐立：我們公司最早是從云存儲(chǔ)起家的，從技術(shù)術(shù)語來講是對(duì)象存儲(chǔ)，是公有云的云存儲(chǔ)，在2011年整個(gè)中國移|動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)處于初步爆發(fā)的階段，很多移|動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司比如做圖象社交，做視頻的，對(duì)視頻的企業(yè)，他們都需要后端服務(wù)和存儲(chǔ)，我們最早是做這一塊，云存儲(chǔ)現(xiàn)在來看，在行業(yè)里面已經(jīng)屬于第一的地位，對(duì)比國外的AWS、S3，他的可靠性到11個(gè)9，我們現(xiàn)在可靠性到16個(gè)9，并且我們邊際成本比他更低，存儲(chǔ)這個(gè)業(yè)務(wù)是相對(duì)來講非常成熟的業(yè)務(wù)。
第二個(gè)基于存儲(chǔ)之上，做了特征化數(shù)據(jù)處理，圖片其實(shí)需要裁減，視頻也是需要轉(zhuǎn)換大小的，做轉(zhuǎn)碼等等操作，視頻里面一些圖像識(shí)別，語音識(shí)別，這個(gè)其實(shí)都是和數(shù)據(jù)處理相關(guān)的，既有海量的數(shù)據(jù)，在上面又提供了數(shù)據(jù)處理的計(jì)算特征化的服務(wù)。這一塊是我們叫他機(jī)器學(xué)習(xí)云，是目前的熱點(diǎn)，和人工智能相關(guān)的，如何讓機(jī)器識(shí)別和檢索這些內(nèi)容，并且能夠識(shí)別它，能夠自動(dòng)學(xué)習(xí)。這一塊是我們現(xiàn)在也有的業(yè)務(wù)。
第三塊是跟網(wǎng)絡(luò)相關(guān)的，我們把存儲(chǔ)這件事情做好之后，中國成百上千家移|動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司，他們的內(nèi)容就是圖片、視頻全都存在七牛云云存儲(chǔ)上，它要傳遞給全球終端用戶去觀看，需要從我們云存儲(chǔ)分發(fā)到終端用戶設(shè)備上，這里面中間網(wǎng)絡(luò)資源也是我們的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，就是CDN的服務(wù)，相當(dāng)于我們有存儲(chǔ)的業(yè)務(wù)，有網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)，這兩個(gè)相對(duì)來講已經(jīng)非常成熟，也是我們的大頭，我們也有計(jì)算的業(yè)務(wù)，計(jì)算的業(yè)務(wù)一個(gè)是面向數(shù)據(jù)的特征化的計(jì)算處理。另外一塊是新一代云計(jì)算引擎，直播也屬于網(wǎng)絡(luò)的業(yè)務(wù)，因?yàn)楹瓦@個(gè)相關(guān)，跟網(wǎng)絡(luò)、資源、通道相關(guān)，還有大數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)。我們客戶會(huì)把海量的數(shù)據(jù)存到我們平臺(tái)上，內(nèi)容存到我們平臺(tái)上，從業(yè)務(wù)的使用方來講，一定需要一個(gè)數(shù)據(jù)分析的能力，我們提供大數(shù)據(jù)產(chǎn)品，為他提供數(shù)據(jù)分析的能力，只要數(shù)據(jù)在我這邊，用我們大數(shù)據(jù)技術(shù)平臺(tái)，可以實(shí)時(shí)去提煉業(yè)務(wù)層面需要運(yùn)營的數(shù)據(jù)，幫助他更好做業(yè)務(wù)上的運(yùn)營。
記者：您說的平臺(tái)是工具化？
徐立：其實(shí)也是工具化、產(chǎn)品化。
記者：可以按照自己的需求來設(shè)立不同的指標(biāo)，能夠看到自己想要的東西？
徐立：比如現(xiàn)在看直播，一場直播，比如我們客戶運(yùn)營方請(qǐng)了一個(gè)明星在直播，完了之后想實(shí)時(shí)知道有多少人看，哪些人看到哪個(gè)時(shí)間點(diǎn)，還有地區(qū)分布是怎樣子，受眾是怎樣子，要實(shí)時(shí)拿到這些數(shù)據(jù)，需要通過我們實(shí)時(shí)大數(shù)據(jù)計(jì)算平臺(tái)，幫他產(chǎn)生這些數(shù)據(jù)，計(jì)算出結(jié)果。
記者：受眾統(tǒng)計(jì)是用SDK實(shí)現(xiàn)的嗎？
徐立：移|動(dòng)直播這一塊是客戶端SDK，客戶自己也可以把他的日志上傳過來，然后再做實(shí)時(shí)計(jì)算。
記者：七牛云除了剛才介紹的直播，還有網(wǎng)絡(luò)這方面，在移|動(dòng)游戲方面，目前發(fā)展的怎么樣？
徐立：移|動(dòng)游戲方面，我們的是為游戲廠商、游戲平臺(tái)提供游戲直播的解決方案，我們提供了移|動(dòng)直播解決方案，可以用于游戲，比如手游錄頻的直播，再分享給觀眾看。
記者：可以允許同時(shí)多少人觀看？
徐立：這個(gè)是和帶寬資源成正比的，理論上是無限的，但是像國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)體量一定是有上限的。
記者：咱們這邊會(huì)不會(huì)做一些打包方案給客戶？
徐立：會(huì)。
記者：連帶寬、連存儲(chǔ)做一個(gè)解決方案？
徐立：會(huì)，本身直播會(huì)用到存儲(chǔ)，有關(guān)部門要求你的直播必須要存儲(chǔ)五天，里面必須要錄存儲(chǔ)，其次要自審，現(xiàn)在所有直播平臺(tái)都需要自審，審查內(nèi)容合規(guī)不合規(guī)，有沒有敏感內(nèi)容，如果直播平臺(tái)，完全自己去建立審核團(tuán)隊(duì)，靠人工方式去審核，這個(gè)成本非常高，效率非常低，我們給客戶提供的方式，通過我們機(jī)器學(xué)習(xí)的平臺(tái)，相當(dāng)于是機(jī)器智能方式幫你做檢索，我們告訴你這一塊語音或者文本，或者是圖像，視頻觸發(fā)敏感內(nèi)容給你一個(gè)告誡，自己再?zèng)Q定要不要?jiǎng)h掉或者處理掉，這樣子提高他的效率。所以直播產(chǎn)品業(yè)務(wù)跟其他業(yè)務(wù)是有協(xié)同效應(yīng)和關(guān)聯(lián)性的，既能夠?yàn)榇鎯?chǔ)帶來效益，也能夠?yàn)閿?shù)據(jù)處理平臺(tái)識(shí)別，機(jī)器學(xué)習(xí)帶來效益，并且為CDN網(wǎng)絡(luò)也帶來效益。
記者：我之前在七牛云官網(wǎng)上看到，七牛云有一個(gè)Live生態(tài)計(jì)劃，能不能詳細(xì)解釋一下？
徐立：直播這個(gè)事情就像剛才說的，我們做直播云，直播云這個(gè)業(yè)務(wù)線和自己內(nèi)部產(chǎn)品有一些協(xié)同效應(yīng)，跟外部也是有的，很多的事情不是我們自己一家能夠完全把它做完，我們提煉最擅長的部分，把平臺(tái)搭起來之后，讓其他的合作伙伴來唱戲。有做美顏，讓他們?nèi)腭v，打包進(jìn)來為客戶做美顏的方案，還有做人臉特效，人臉識(shí)別的，把他們納入進(jìn)來，統(tǒng)一給客戶，我們相當(dāng)于變成一個(gè)APPS的渠道，為他們獲取客戶，創(chuàng)造營收，我們又滿足了客戶的需求，也增強(qiáng)了產(chǎn)品層面解決方案的能力。
記者：方不方便透露一下未來七牛云的計(jì)劃？或者您個(gè)人對(duì)七牛云未來發(fā)展的期許？
徐立：從我個(gè)人觀點(diǎn)來看，云計(jì)算在資源層面競爭已經(jīng)非常白熱化了，接下來趨勢一定是往上層走，底層那個(gè)叫IAAS基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)，如果去看云計(jì)算的廠商，亞|馬|遜，AWS在這里面已經(jīng)奠定了行業(yè)的地位，這不是我們要競爭的領(lǐng)域。我們的領(lǐng)域，現(xiàn)在是在PAAS這一層，我們具備更多的想象空間，我們的目標(biāo)現(xiàn)在來看，在這一塊PAAS成為一個(gè)實(shí)施標(biāo)準(zhǔn)，PAAS理解成開放性的SAAS，SAAS是跟行業(yè)整合的，PAAS這個(gè)層面可以做到更行業(yè)的結(jié)合，這是我們的策略，跟云計(jì)算巨頭之間競爭的策略。
其次我們也有自己的定位和方向，我們擅長是跟數(shù)據(jù)相關(guān)的，跟存儲(chǔ)相關(guān)的，包括現(xiàn)在我們做人工智能，做機(jī)器學(xué)習(xí)，這些都是圍繞海量數(shù)據(jù)來做的。舉一個(gè)例子，你會(huì)看到市面上有很多做機(jī)器學(xué)習(xí)的，做圖象識(shí)別的，人工智能這些東西，通常做這一塊門檻，一塊是算法、理論，基礎(chǔ)理論有沒有先進(jìn)性，你的算法夠不夠牛，但實(shí)際上對(duì)我們來講，還不僅僅是這一塊，你會(huì)發(fā)現(xiàn)機(jī)器學(xué)習(xí)原理是這樣的，要給予大量海量的數(shù)據(jù)做模型的訓(xùn)練，訓(xùn)練完了之后，再產(chǎn)生更好的算法，機(jī)器學(xué)習(xí)本身是這樣子的事情，但實(shí)際上這里面有一個(gè)邏輯，如果你沒有海量的數(shù)據(jù)，你的模型就是訓(xùn)練出來，算法訓(xùn)練出來就是比較差的，這樣來講跟你的理論沒有太大的關(guān)系。我們的優(yōu)勢在于時(shí)間是我們的朋友，我們靠過去這么多年的積累，積累大量海量的數(shù)據(jù)，跟人工智能結(jié)合，我們會(huì)變成一家智能+數(shù)據(jù)的公司，同樣市面上能夠做圖像識(shí)別，精度可能是99%就到頂了，我們可以再深一點(diǎn)，可以把指標(biāo)再往前推進(jìn)一點(diǎn)，因?yàn)槌怂惴ū旧碇g的差異之外，在訓(xùn)練庫這一塊我們是有海量的資源，在這個(gè)平臺(tái)上面，至少有2000億張圖片是可以讓你做訓(xùn)練的，到其他平臺(tái)上可能找不到那么多原始的數(shù)據(jù)去做機(jī)器學(xué)習(xí)和訓(xùn)練。我們的定位還是結(jié)合自身的優(yōu)勢，朝著我們的方向去發(fā)展，同時(shí)在競爭策略上，錯(cuò)位競爭。
記者：以后云計(jì)算發(fā)展越來越專業(yè)性、細(xì)分化？
徐立：是的，越細(xì)分越場景化。
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